нестерпимое добро
Господа! Очень интересно ваше мнение.

Дано: человек, коему что-то неприятно. Например, он не любит играть истинную любовь. Либо страдает дистилированной гомофобией. Либо просто не выносит чудаков с иной первой буквы.

Варианты создания роли для этого человека:

а) пусть преодолевает, будем давать ему роль, где он будет иметь с этим дело напрямую.

б) пусть преодолевает, будем давать ему роли, косвенно с этим связанные, дабы сталкивание с проблемой лоб в лоб не усугубило ситуацию.

в) ролевые игры созданы для удовольствия и сталкивать человека с чем-то ему неприятным - значит, портить ему игру.

г) ваш вариант.

Выберите и откомментируйте, если не сложно.

Комментарии
10.01.2006 в 02:43

нестерпимое добро
Если вам интересно мое мнение, я сторонник гомеопатического лечения - то есть позиции "б". В основном потому, что верю в необходимость развивающе-тренингового элемента ролевой игры. Но вместе с тем считаю, что если ребенка, опасающегося учится плавать, просто взять да бросить в воду, то 30% детей научатся плавать, 30% детей плавать не научаться, для 30% это не будет иметь значения, поскольку они обретут гидрофобию до конца своих дней и еще 10% пополнят ряды утопленников.
10.01.2006 в 09:28

ИМХО, следует перемежать все три варианта. Ну и есть еще такое понятие, как "не могу", а не "не хочу" или "не люблю". Я, к примеру, не склонен к аналитическому мышлению, так что детектива нормально не сыграю. Тут уж лечи не лечи - бесполезно:).
10.01.2006 в 09:51

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Если человек каблучится на ролях, которые необходимы для твоей игры, НЕ ЗОВИ этого человека на эту игру. Игра имеет примат над выбором игроков, разве это не очевидно?



Развивать игрока - это задача добрых ангелов и его самого, но уж никак не мастера. Задача мастера - игру делать.



По-моему, так. (С)
10.01.2006 в 11:21

Imagination is our only weapon against reallity
Если человек хочет научится играть, то, что ему несвойственно - комбинируем варианты а и б. Если ему данный концепт в принципе не интересен, то соответственно.

А про не портить игру...Возможно отсутствие того самого, что испортит игру тебе Викт, очень огорчит, например, Файона с Сатарисом, потому что им в это поиграть было бы интересно.
10.01.2006 в 11:28

No matter - what; it matters - how.
Варіант г).

Або людина, прийшовши на твою гру, приймає твої правила, або людина йде під три чорти. Розвиток особистості - власна проблема особистості. Ти ж можеш допомогти хіба що людина тебе про це попрохала.
10.01.2006 в 12:11

нестерпимое добро
soviz



О "портить игру" - я покамис имел в виду скорее личные начитки, а не общую квенту.
10.01.2006 в 15:53

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Развивать игрока - это задача добрых ангелов и его самого, но уж никак не мастера. Задача мастера - игру делать.



Кто сказал?!! Если игроков не развивать - играть не с кем будет.



Викт



Ну, тебе я в аське ответил.
10.01.2006 в 16:07

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Lung

Я сказал. Пытаться целенаправлено развивать игрока, как по мне, довольно неблагодарная работа. (У меня хуевая работа! (С)) Что вырастет, то вырастет само, его просто играть надо, а не "развивать".



Играть, чем дальше, тем больше, все равно будет не с кем, потому что наше поколение (и ему смежные) выветривается из Движения, а племя младое-незнакомое именно таковым (младым и незнакомым) и является. Проходить с ними по тому же самому лесу граблей - не слишком веселое занятие, а играть в наши игры им неинтересно в большинстве случаев, потому что непонятно и потому что погиперсуперсамоутверждаться негде.



Ву компранэ?
10.01.2006 в 17:06

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



А может не по всем граблям идти придется?
10.01.2006 в 21:17

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Lung



Сомневаюсь. Профессиональная деформация у меня наступила. 8) Всякая попытка "научить" вызывает острый приступ недоверия. 8)
10.01.2006 в 23:45

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Может работу сменишь?
10.01.2006 в 23:52

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Lung



Если заплатишь больше за меньше усилий, сменю.
11.01.2006 в 13:20

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Ага... Я могу понимать тебя так, что тебе не нравится учить потому что усилия не окупаются?
11.01.2006 в 17:05

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Lung



Интересный подход к вопросу. Можно и так: видя малый КПД бессистемного учительства, я склонен не прилагать лишних усилий.



А можно и так: Я, так уж получилось, принадлежу к той школе педагогики, которая выше всего оценивает ежедневный личный пример, а не внешние средства стимуляции. Поэтому я считаю, что надо просто играть и не жаловаться, что рядом с нами появляются "пародии" (на самом деле просто подобия) на нас же.



Или так: Учить-то мне нравится, но я не вижу способа научить человека РИ. Слишком низкая мотивация, усилия "учащегося" ничем не будут вознаграждены и т.д.



А на самом деле: Д.Э.Д. И можно побольше. :small:
11.01.2006 в 18:24

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



А почему ты решил, что мотивация низкая? Если человек хочет учиться, почему бы ему в этом не помочь?
11.01.2006 в 22:22

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Lung



Покажи мне хотя бы одного игрока, который хочет учиться у нас. Я даже тех, кто сильно самоутверждатсья хочет (чтобы это можно было использовать как мотивацию) не вижу вокруг. Всем и так хорошо, а если тут будут надоедать, так можно подвинуть попу на 2 см на север.
12.01.2006 в 10:41

В отпуск. Срочно в отпуск. Ну или хотя бы в сауну.
Gottfried Сорри, что вмешиваюсь, но твоя последняя фраза напомнила мне слова шакала Табаки из мультфильма "Маугли" - "А мы пойдем на север, а мы пойдем на север"... К чему бы это?
12.01.2006 в 12:25

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Покажи мне хотя бы одного игрока, который хочет учиться у нас.



На игру зайди - покажу.
12.01.2006 в 23:57

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Шиа Кастл К тому, что ты не поняла, от чьего лица речь в моем посте. "Двинуть попу на 2 см на север" могут именно новые игроки, которых "типа учат".



Lung

Не в этот раз. Дарки сегодня прооперировали, в связи с чем я в окружающем будущем недоступен.



Ремарка только одна: есть те, кто хочет? Ура! Учи. Вокруг меня - нету.
13.01.2006 в 13:47

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Т.е. тебя 21-го не будет?



есть те, кто хочет? Ура! Учи. Вокруг меня - нету.



Нету? Ты не видишь? Или не хочешь связываться?
13.01.2006 в 15:20

В отпуск. Срочно в отпуск. Ну или хотя бы в сауну.
Gottfried Єто я как раз поняла... На самом деле віражение біло чисто риторическим - так, собственніе ассоциации. Еще раз сорри, что вмешалась. Ухожу.
13.01.2006 в 17:13

Речи мои представляют вереницу плотно увязанных силлогизмов, которые оценили бы по достоинству такие знатоки, как Секст Эмпирик, Марциан Капелла, а то, чего доброго и сам Аристотель. ©
Шиа Кастл



Упс, значит, это я тебя неправильно понял. Но еще раз оговорюсь: я менее всего склонен ругать племя младое-незнакомое в РД. Они по сути такие же, каким был я в свое время. Просто "учить" бессмысленно, сами должны научиться.



Lung



Не знаю. Если ее до этого времени не выпишут, не буду точно. Если выпишут, то 50% на 50%.



Я не вижу.
13.01.2006 в 17:34

сидит Лунжик, никого не трогает....
Gottfried



Не видишь - или не хочешь видеть?



Ладно, тады не напрягайся, мы просто на 21-е другую игру поставим, а тебя уже в феврале заманиваться начнем. Вместе с Дарки.
16.01.2006 в 00:06

always alien
Gottfried: Если человек каблучится на ролях, которые необходимы для твоей игры, НЕ ЗОВИ этого человека на эту игру

Согласна. Но с другой cтороны, при таких делах столько бед и забот... если человек не обладает знаниями для роли, а сам хороший игрок - просто подобрать другую роль.



Викт - Что до "дистиллированной гомофобии", то сама, никоим образом не будучи гомофобом, с проблемой сталкиваюсь. Как игрок. Задача Мастера в этом случае, имхо, - придумать подходящие квэсты, чтобы игроки делом знимались, а не только "яоились по углам".