Еще немного о поцреотах

[Викт]

Тусуюсь я, значит, на форумах танчегов (которые World of Tanks) и самолетегов (World of Warplanes). Больше на последнем. Он покамест вменяемее.

Но и там ухитряются выбешивать.

Ну что должно быть в голове у 50-летнего мужика, чтобы он, итить, на полном серьезе заявлял про Вторую мировую вообще и высадку в Нормандии в частности следующее:

"до сих пор спорят нужен был второй фронт или нет. Я считаю, что не нужен, мы бы сами додавили бы фашистов, второй фронт просто ускорил разгром, но и дал возможность уйти от ответственности некоторым нацистским преступникам Я так думаю..."

Сама специфика мышления и отношения к истории поражает. На страшнейшую войну в истории человечества смотрим, как на чемпионат по футболу. То есть как на повод для пиара страны и гордости за нее. Ряд лиц серьезно в обиде на союзников вообще и Штаты в особенности - мол, взяли и примазались к нашей советской славе! Жаль-то как! Как бы было хорошо, если бы они не вмешивались и победа была бы вся наша!

Хрен с ним, что народ не ценит жизни тех десятков тысяч рядовых Райянов, которые там и погибли. Это еще можно спустить на общий антиамериканизм постсовка. Но народ даже не задумывается, жизни скольких пленных, в том числе и советских, эти ребята спасли в Западном секторе. Сколько советских солдат выжило за счет того, что немецкая промышленность в последний год войны была парализована бомбежками, сколько - за счет того, что часть войск была занята на Западном фронте, сколько - за счет того, что немцы так и не доработали ряд своих вундервафель. Им даже в голову не приходит, что эти жизни чего-то стоят. Им важен престиж Победы и сильно обидно, что нашим дедам пришлось его с кем-то разделить. Им бы больше понравилось, если бы еще с миллиончик человечков померло, зато победа была бы безоговорочно советской.

Ну блин, как жить среди таких существ, а? Они ж еще на выборах голосуют, с умным видом о судьбах страны рассуждают, потом таких же умничек во власть выбирают... Как, как вообще среди гомо сапиенс мог сформироваться такой менталитет, какая селекция должна была быть произведена, чтобы абстрактное мышление вышло на такие высоты и миллионы жизней, включая жизни твоих дедов, рассматривались в контексте счета на воображаемом табло международного пиписькомера?..

Comments

[Неназванный]

Только не кидай в меня тапками, ладно? Но "Второй фронт" в Нормандии во-первых, был уже "Третьим фронтом", ибо высадка в Сицилии все-таки имела задачей парализовать Италию (правда Германия вздохнула бы с облегчением - меньше головняка). А во-вторых - и впрямь не решал бы глобально ситуации. Когда советские танковые армии набрали темп - останавливать их можно было лишь на время пополнения этих армий после наступательных операций. И Советская Армия дошла бы не до Эльбы, а до Северного Моря - пусть еще полгода провалданилась бы. Да, это стоило бы жизни еще миллиону солдат, наверное - но кто считал тогда жизни? Расстрелы 1946-1949 - это хуже, чем гибель на войне... Зато пройдя Европу - писец бы настал тому варианту СССР, который был... Сталин и так еле справился с возвращавшимися освободителями, чтобы не трепали зря о дикости и идиотизме совка и продуманности всего на Западе... Но тот Запад, который они видели - убитая Польша, фанатичная Венгрия и вся из себя "паразитирующая на европейских народах" Германия...Австрию, Чехию - видели мельком, а уж про Францию и прочие Бельгии лишь слыхом слыхивали. А если бы - увидели?

[Неназванный]

К слову - меня вот куда больше бесит и беспокоит извращение реального Голодомора в 32-34-м... Когда реально сотни тысяч полегли - и ради чего?! И не война же! И как это теперича все стороны преподносят... Повбывав бы!

[Викт]

Неназванный, тогда никто жизни не считал, поскольку миром овладел свойственный войне перекос в мозгах, но я-то говорю о высказываниях и оценках современных граждан. И сейчас говорить "та ладно, миллионом больше, миллионом меньше" - это опасная форма шизофрении. Впрочем, даже тогда за возможность сберечь этот миллион ухватились, послав нафиг все далеко идущие планы по французским социалистическим республикам.

Насчет песца СССР от культурного шока у советских солдат - не верю нихрена. Вот совсем. Посмотрели они и на вполне себе приличную Австрию и Чехию, не помогло. А до этого некоторые посмотрели на Испанию - тоже не помогло. И отутюженная Франция тут бы весны не сделала. Они на эти земли уже шли с настолько искаженным восприятием, что информация с глаз мозгом обрабатывалась весьма специфически. Да и в любом случае не было в РККА того времени потенциала для восстания снизу.

[Неназванный]

Викт, Недооцениваешь ты людей того времени... Именно "снизу" по сути продвинувших возврат православной религии, разделения армии на офицеров и солдат и прочее. Но да, Сталину не откажешь - увидел, понял, не удавил, поощрил и взял под контроль... В этом его шкурный интерес был.

Впрочем, даже тогда за возможность сберечь этот миллион ухватились, послав нафиг все далеко идущие планы по французским социалистическим республикам.

Кто и где? Тегеран и Ялта вполне себе показали, что никто СССР не дал бы продвинуть коммунизм дальше определенных границ.

Насчет песца СССР от культурного шока у советских солдат - не верю нихрена. Вот совсем. Посмотрели они и на вполне себе приличную Австрию и Чехию, не помогло. А до этого некоторые посмотрели на Испанию - тоже не помогло.

Тех, кто смотрел Испанию (пару сотен человек в общем-то) - быстренько отправили в ГУЛЛАГ в лучшем случае, а Смушкевича того же - и расстреляли на фиг без суда. Австрию и Чехию только в книжках про Советскую Доблестную Армию освобождала именно Советская Армия - на самом деле боев там почти не было, а если и были (в той же Праге) - так не между советскими войсками и немцами, а между восставшими (и перешедшими на сторону восставших теми же частями РОА) и убегавшими немцами... Ну а тех, что чего-то видел - так в 1946 году им все-все вспомнили!

[Викт]

Неназванный, возврат религии умер, не родившись, тогда как возврат офицерской системы в общем-то был объективным требованием времени, что дошло даже до жирафов. Ну да ладно.
В Тегеране, с другой стороны, Сталин сам на все согласился. Понятно, что тогда ему было особо не подергаться, но...
Что до Австрии и Чехии - так ведь не важно, кто их освобождал (я в курсе, я под Прагой даже памятный знак раздела зон контроля видел ), важно, кто в них побывал. А побывать в той же Чехии да посмотреть на нормальных людей успели многие. Не спасло. Не надо недооценивать внутреннюю силу предубежденности, позволившую в свое время превращать Калининграды в Кенингсберги и строить во Львове Сыховы. А также до сих пор позволяющую руссо туристо в тех же Чехиях/Германиях ругаться, как все у этих буржуев не по-людски устроено.